Rivals Manager 2007

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 Vote Final

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SuisseTeam
Admin


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MessageSujet: Vote Final   Dim 3 Déc - 17:57

Il me faut votre avis sur :

- Le nombre de point disponible au début
- Le nombre de coureur minimum et maximum
- Les transferts O/N

Voici mon avis après un test de création d'une équipe
Mon équipe crée:

Boonen Tom BEL QST 17
Ballan Allesandro ITA LAM 15
Petachi Alessandro ITA MIL 15
Schleck Frank LUX CSC 14
Rebellin Davide ITA GST 13
Pozzato Filippo ITA LIQ 11
Sinkewitz Patrick GER TMO 10
Clerc Aurélien SUI BTL 5
Txurruka Ansola Amets ESP EUS 5
Weening Pieter NED RAB 5
Ytting Bak Lars DAN CSC 5
Breschel Matti DAN CSC 5
Mosqueira Miguez Ezequiel ESP KAR 5
Schleck Andy LUX CSC 5
Van Goolen Jurgen BEL DSC 5
Iglinskiy Maxim KAZ MIL 4
Khatuntsev Alexander RUS UNB 4
Zaugg Olivier SUI GST 4
Feillu Romain FRA AGR 4
Grabovskiy Dmitry UKR QST 4
Haddou Said FRA BTL 4
Sabaliauskas Marius LIT LAM 4
Serpa Santander José COL SEI 4
Van Huffel Win BEL DVL 4
Ziegler Thomas GER TMO 4

Total 25 coureurs pour 175 points

Conclusion:

Je trouve que 175 points c'est un peu trop car j'arrive facilement avoir 7 leaders et de très bon coureurs ensuite.
Je mettrais plutôt 165 points maximum et minimum 25 coureurs (maximum 30 coureurs) avec la possibilité de faire des transferts dont le coût serait toujours de 2 mais en plus avoir la possibilité d'acheter un coureur de valeur identique au coureur vendu.
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olaf



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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:10

Alors je dirais 175 points c'est trop en effet
Moi je dirais soit 165 (sans transferts) soit 170 (avec transferts)
5 à 10 points de différences vont corser plus le choix
concernant les leaders

Pour le nombre de coureurs je dirais entre 25 et 28 (voir 30) vu que
le calendrier compte plus de courses

Pour les transferts : je ne suis ni pour ni contre
La première fois je n'avais pas gardé de points et cela m'avait pénalisé
L'année passée j'en avais gardé et j'avais pu changer Basso pour Evans
Mais d'accord avec toi si on laisse les transferts de pouvoir échanger un coureur de valeur identique
Sinon je suivrais l'avis de la majorité concernant les transferts : oui/non
seulement je mettrais plus de points de départ si on garde les transferts
Mais bon c'est une idée

Voilà
Very Happy
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chavanel



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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:15

avec 170 points pour 22 coureurs, je signale que j'arrive à 7 coureur de plus de 10 points !

il faudra au moins 25 coureur par équipes je pense !


Dernière édition par le Dim 3 Déc - 18:19, édité 1 fois
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chavanel



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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:18

Voila mon avis :

170 points
25 coureurs minimum, 30 coureurs maximum
Transferts : oui !
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SuisseTeam
Admin


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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:19

chavanel a écrit:
avec 170 points je signale que j'arrive à 7 coureur de plus de 10 points !
On y arrivera quasiment toujours mais le but est de limiter au maximum ce genre d'équipe.
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:42

Olaf dit "Moi je dirais soit 165 (sans transferts) soit 170 (avec transferts)
5 à 10 points de différences vont corser plus le choix
concernant les leaders"

ce ne sont pas 5 à 10 points qui feront une différence, en revanche 20...

enfin ça dépend aussi combien de coureurs minimum aurons-nous le droit ... pour ma part je me suis fait une "équipe de choc" (en prenant pour base les 175 pts et en ayant 24 coureurs)

mais bon il est très facile de se faire une équipe de cadors même en diminuant de 5 ou 10 points le total. Wink

on risque de voir de très grosses formations même en mettant la règle des 4 têtes de liste.
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sytchev



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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:46

Un peu comme chavanel, sauf pour les transferts.
Moi je prefererais qu' il n' y est pas de transfert apres c' est sur que c' est pas moi qui choisis Smile
En tout cas super travail, vraiment c' est admirable Very Happy
170pts/25coureurs mini me semble un bon choix!
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 18:51

ce jeu est facile, il suffit de prendre les 7 leaders de suisseteam et vous ferez une grande saison à coup sûr, même si un ou deux d'entre eux se blessent ou sont suspendus. vous avez tellement de cartouches que vous n'aurez aucun mal en cas de pépin.
ajoutez à celà quelques bons jeunes ou "sous-côtés" à 4,5,6 pts qui marchent bien et le tour est joué. vous ne serez pas loin du top 10 à la fin de la saison.
j'ai simulé moi aussi 2 ou 3 équipes et bizzarement une de mes équipes ressemble comme 2 gouttes d'eau à celle de suisseteam (même si celle que je mettrais à la fin sera cella avec mes chouchous... pour la plupart).
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Yan
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:14

Essaye avec 120 points et aucune limitation de coureurs ( favoriser les révélations)

Obligation de neo pros ???
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:39

j'ai essayé 120 pts et là tu n'as qu'un gros leader et tu es obligé de ne prendre que des coureurs à moins de 6pts par la suite pour en avoir qd même une vingtaine dans l'équipe.
ça fait une belle équipe de jeunes prometteurs (j'ai 25 coureurs en tout) mais bon, les coureurs étant entre 7 et 14 pts ne servent pas à grand chose du coup...

120 points est donc un nombre insuffisant.
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Lusa
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:40

135 points
22 à 28 coureurs
Pas de tranfert
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:41

à moins de favoriser les révélations comme tu dis Yan... mais bon 120 ou 130pts c'est trop juste, certains ne seront jamais pris du coup (ceux étant dans le ventre mou)
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lusa
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:43

Avec mes cotation
Là y a du sport et il fuat chercher les perles rares.
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olaf



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 19:48

Lusa a écrit:
135 points
22 à 28 coureurs
Pas de tranfert
135 c'était ce que l'on avait l'année passée
et commes les points des coureurs ont augmenté
cela me semble juste
165 points est pour moi la bonne limite
Déjà on ne peut choisir qu'un seul parmi Boonen, Valverde, Bettini et Basso. Donc par rapport à l'année passée on ne pourra plus avoir les 4
Donc cela fera déjà une fameuse différence
Qui choisr entre les 4. Cruel dilemme. Un classicman, un homme tout terrain ou bien un coureur de GT ?
Very Happy
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pagliaorba



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Date d'inscription : 22/09/2006

MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 22:17

je vais prendre les questions à l'envers
les transferts: je suis contre, le côté tactique est intéressant, mais il ya aussi un côté roue de secours qui ne me plait pas. on fait un choix au début en dosant son équipe et si on a une absence ça fait partie du jeu. de plus j'ai peur que les transferts ne servent qu'à échanger des coureurs avec des coureurs aujourd'hui sous le coup d'une affaire de dopage si il y a en a la possibilité et voir arriver un ullrich ou un landis dans de nombreuses équipes juste avant le tour .

le nombre de coureurs: entre 25 et 30 me parait correct.

le nb de points: je pense que c'est un faux débat.
reprenons l'exemple de suisse team que constate 7 leaders et 18 coureurs à 4 ou 5 points. aucun coureur entre 6 et 10 .
je pense qu'il faut encadrer le réglement pour la composition des équipes.
un question: à quoi servent les coureurs à 3 points

pour avoir des équipes plus équilibrées il faut mettre une limite en plus des de celle imposant 1 seul parmi les 4 gros

il faudrait soit limiter le nombre de coureurs de 12 à 15 ,
soit limiter le nb de coureur par valeur à 4 ce qui obligerait à avoir des coureurs à valeur intermédiaire et limiterait les leaders. ça obligerait des choix tactiques et donnerait des équipes diverses

avec ce systeme on aurait des équipes plus équilibrées (et plus 7 leaders et de faire valoir) avec un nb de points qui pourrait rester à 175
il serait interessant de faire un test avec ce système pour voir ce quee ça peut donner
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 22:47

"il faudrait soit limiter le nombre de coureurs de 12 à 15 ,
soit limiter le nb de coureur par valeur à 4 ce qui obligerait à avoir des coureurs à valeur intermédiaire et limiterait les leaders. ça obligerait des choix tactiques et donnerait des équipes diverses

avec ce systeme on aurait des équipes plus équilibrées (et plus 7 leaders et de faire valoir) avec un nb de points qui pourrait rester à 175
il serait interessant de faire un test avec ce système pour voir ce quee ça peut donner"



---------------------------------------
*difficilement faisable vu que beaucoup de coureurs à 4, 5, 6 pts sont assez mal côtés (comparés à d'autres) même si je n'ai rien dit pour certains car ils m'intéressent fortements...
d'ailleurs certaines valeures ne sont pas forcément réalistes donc ça serait bête de limiter les catégories...
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Lusa
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 22:52

Pourquoi pas

1 coureur de 16 ou 17 pts
1 de 15
1 de 14
1 de 13
1 de 12
1 de 11
1 de 10
1 de 9
1 de 8
1 de 7
1 de 6
2 de 5
3 de 4
4 de 3

Soit 20 coureurs pour 155 ou 156 points sans possibilité de transfert.
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SuisseTeam
Admin


Nombre de messages : 166
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 23:03

Lusa a écrit:
Pourquoi pas

1 coureur de 16 ou 17 pts
1 de 15
1 de 14
1 de 13
1 de 12
1 de 11
1 de 10
1 de 9
1 de 8
1 de 7
1 de 6
2 de 5
3 de 4
4 de 3

Soit 20 coureurs pour 155 ou 156 points sans possibilité de transfert.
Avec ce système, j'ai peur que toutes les équipes soient identiques Question
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Angels



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MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 23:19

Pour ma part, je me fous du nombre de points et du nombre de coureurs à choisir, j'adapte mon équipe en fonction des critères définis.

Par contre, je suis POUR à 100 % d'avoir au moins droit à un transfert même si cela fait un peu plus de boulot à SuisseTeam.

Avec Olaf, on en a déjà énormément discuté en cette fin d'année et il est je pense assez d'accord avec mon raisonnement là dessus.

En effet, l'année dernière, et alors qu'aucune obligation n'était fixée, le fait d'avoir eu pour la plupart dans leur équipe Petacchi que beaucoup ont d'ailleurs ensuite échanger contre Mancebo, a énormément faussé la fin de la compétition.
Or, si en 2007, le fait de n'avoir droit à aucun transfert mais surtout de ne pouvoir prendre qu'un seul des 4 ténors (ce qui est bien par contre), risque encore plus d'augmenter le factuer chance. Si un seul de ces 4 ténors venait par malchance à se blesser en début de saison pour une longue période et que le manager n'a pas droit à un transfert, il peut dire adieu immédiatement à un classement correct dans l'édition 2007.
On a beau avoir de bons coureurs à 4 ou 5 points, ce ne sont pas eux qui vont ramasser les tout gros points (Ballan reste l'exception qui confirme la règle), ces coureurs servent souvent à départager les managers ayant les mêmes leaders.
Qu'on laisse le choix au manager de garder ou non deux points pour un transfert éventuel (1 seul et pas comme en 2006 en fonction des points non utilisés au départ). Ensuite, chacun choisit sa tactique de course.

En résumé, je dirai :

Obligation :

1 seul des 4 ténors
minimum xx coureurs - maximum xx coureurs (à vous de voir)
points xxx, sans transfert (à vous de voir)
points xxx-2, avec transfert (coureur valeur égale ou inférieure uniquement)
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mila
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 23:37

comme suisseteam, je suis contre ce qu'à mis lusa.
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milanell
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Dim 3 Déc - 23:41

1 à choisir parmis Boonen, Valverde, Basso, Bettini

=== 150 - 155 points maxi
=== 23 à 30 coureurs

1 transfert possible dans l'année
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pagliaorba



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MessageSujet: Re: Vote Final   Lun 4 Déc - 0:33

je continue à défendre mon idée

voilà une équipe test avec un nb de points 190
je n'ai pas pris de coureurs à 3 pour qu'elle soit réaliste

boonen 17
petacchi 15
vinokourov 14
gilbert 12
celestino 9
zabel 9
brajkovic 9
wesemann 8
pailinho 8
ardila 7
mc gee 7
valjavec 7
ventoso 7
efimkin.v 6
guidi 6
kolobnev 6
cioni 6
clerc 5
breschel 5
van goolen 5
di gregorio 5
iglinski 4
sabaliauskas 4
van huffel 4
ziegler 4

soit 189 pts

et les choix sont multiples dans chaque catégorie. le nb de points est même faible, le résultat donne une équipe avec moin de grand leaders car c'est impossible et des choix de coureurs qui peuvent marquer des points, des choix tactiques importants

je suis sur que ce système donnerait une varièté d'équipes différentes tres important (cette équipe tient la route et elle ne reflète que trés peu le choix que je ferais)

avec la liberté et une équipe comme celle de l'exemple de suisse team on ne peut rendre de risques , car il est préférable d'assurer les coureurs qui marquent des points à coup sur et compléter avec des éléments sans importance, alors que dans mon exemple il faut obligatoirement faire des résultats avec des coureurs moyens plus aléatoires qui donneront plus de sel au jeu
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LeChauve



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MessageSujet: Re: Vote Final   Lun 4 Déc - 11:38

1 à choisir parmis Boonen, Valverde, Basso, Bettini
170 points
de 25 à 30 coureurs par équipe
transfert : comme vous voulez car moi je n'en ferrai pas

Pour limiter le nombre de leader on peut faire par exemple :
1 coureur entre 17 et 16
4 coureurs entre 15 et 10
libre entre 9 et 3
Au total on a que 5 leaders
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aiglon
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Lun 4 Déc - 13:47

je serais bien plus favorable effectivement à obliger les managers à prendre tant de coureur à tant de points ( le vrai choix tactique s'effectue obligatoirement car nous ne pourrons tous prendre ceux que nous souhaitons!! )
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gino_sto
Invité



MessageSujet: Re: Vote Final   Lun 4 Déc - 14:27

Maximum 150 points ===> au plus ce nombre est élevé , au plus le jeu perd de son intérêt car beaucoup d'équipes seront trop similaires
Nombre de coureurs : entre 22 et 28
Transfert : 2 max. coutant 2 points
Liberté totale du choix des coureurs : en effet , si la cotation est bien faite , il ne sera plus si avantageux de prendre que des ténors
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MessageSujet: Re: Vote Final   

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